ليه ننتقد المنتدى – ايه الفرق بينو وبين المدونة -
- الكاتب : انس اسماعيل
- التصنيفات : عام
- 35 تعليق
- عدد الزيارات: 2,370 زائر
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته طالما ما عندي سالفة خليني اسولف معكم شوية بموضوع مهم بعد تدوينة احد الاخوة الله يهديهم انتشرت انتقادات للمنتديات واتهامات الها بنص المدونات الي بعرفها يمكن اكثر من 10 تدوينات هذا الشهر قراتها فقط لانتقاد بيئة المنتديات المنتدى والمدونة فارق كبير بينهن المتشدد للمدونة بيحكي المدونة فقط والمتشدد للمنتدى بيحكي المنتدى فقط لكن السؤال….. هل المقارنة بينهن منطقية ؟؟؟؟؟؟ ايه دخل المنتدى بالمدونة وايه دخل المدونة بالمنتدى المدونة ان كانت نظام مدونة فهي عبارة عن صفحة شخصية اتشاركها مع العالم والعالم يشاركني بيها والمنتدى هو تجمع ومنطقة اجتماعات ونقاشات لمجموعة معينة ( اعضاء ) اذا ما في مجال للمقارنة بينهن وما بيجوز نقارن بين منتدى ومدونة طيب تعالو نتناقش بمجموعة نقاط : اخفاء الروابط واجبار الزوار على التسجيل للاستفادة من المحتوى !!!!!! المراسلات البريدية والنشرات الدورية؟؟ نقل المواضيع .
ليه ما بيجوز لصاحب المنتدى يخفي مواضيعو عن الزوار لازم الزائر يستفيد والعضو الي حاب يشارك بالمنتدى يزهق ويطفش قبل ما تنتقدو صاحب المنتدى على هذا العمل راح اعطيكم مثال بيواجهني وواجهني بمنتداي كتبت في احدى منتدياتي موضوع الارتيستير كامل مع الكراك في واحد من المنتديات حمل الارتيستير 500 شخص ورد على الموضوع 500 شخص منهم شكرا فقط ومنهم كلام بيسر الخاطر منتداي الاخر كتبت نفس الموضوع نقل حرفي ولكن مع ذكر الاصل ووضعت الروابط بدون اخفاء وبدون الحاجة للتسجيل 680 تحميل للبرنامج ورد واحد من خارج المنتدى طيب جميل جدا انا صاحب الموقع ما بيهمني لا ردود ولا غيرو لكن لو عضو اخر عندي بالمنتدى وحصل معو هذا الشي يتعب ويكتب وما يلاقي ولا رد بكلمة شكرا على موضوعو ليه بدو يستمر بالكتابة
مو كل الناس نفس العقلية ممكن هذا العضو يفسرها باسلوب اخر ويشوف انو تعبو بيثروح هباء في هذا المنتدى الصغير
المراسلات البريدية ان كانت ملتزمة بنظام معين ايه ضررها للمستخدم والمتلقي يمكن تفيدو النشرة بانها تزودو بمادة هو بيحتاجها .. نقطة لاحظت انتقادات كثيرة عليها. النقل اهم شي النقل اصبح سمة للمنتديات العربية الكل بيتهم المنتديات العربية بانها بتقوم بنقل المواضيع وما بيها ابداع ممكن انو الكلام يكون صحيح بنسبة كبيرة من موضوعات المنتدى يكون النقل هو سمتها الرئيسية ولكن ايضا هناك ربما اعضاء كثيرون ملتزمون بالابداع بالنهاية هو منتدى يعني تجمع للموضوعات المهمة والجميلة
على 
على 
على
[...] [...]
بالنسبه للموضوع .. حابة اتكلم فيه واقول .. المنتدى يختلف عن المدونة .. فربما يكون عند واحد مدونة ومنتدى في نفس الوقت وربما لا
المدونة جميلة خاصة للمبدعين لانها تجمع كل اعمالهم تحت سقف واحد وفي مكان واحد فيستطيع الزائر ان يزور مدونة معينة لاجل غرض معين ولكن المنتدى يكون مفتوح للكل وحتى عند بحثك عن موضوع ما لعضو ما في فترة ماضية فلن تجده الا بطلعة الروح ..
وفعلا مازلنا نرى ان المنتديات اصبحت تنقل المواضيع فتجد العضو يسجل في خمسة او ستة منتديات وينقل من هذا الى هذا وهكذا
لكن المدونات نجد ان الشخص القائم عليها يكون انسان يبحث عن الجديد الغير منقول او اعادة صياغة فكرة او اطروحة جديدة باسلوبه الخاص
بالنسبه لمنع ظهور الروابط الا بالتسجيل احيانا او بكتابة رد .. نحن شعب ناخذ ولا نشكر .. مهما كان الموضوع الذي تكتبه حصري وبطريقة عبقرية يسترخصون ان يقولوا .. جزاك الله خيرا ..
ما الومهم الي يضعون مثل هذه الروابط .. وكما اسلفت اخي ان اكثر الردود هي كلمة شكرا او الرابط لايعمل خخخخ
في النهاية احب ان اقول .. علينا ان نكون مثالا لغيرنا . ان مررنا على موضوع شكرنا صاحبه وان وجدنا فكره يختلف عنا ناقشناه .. كما يحدث في المدونات الغربية .. مناقشات واسئلة واستفسارات ..
[ردّ]
السلام عليكم،
أخي أنس، أولا أطلب الهداية للأخ المدون الذي نشر انتقادات للمنتديات، لأنها دعوة صالحة وهو بيستاهلها، مع أني كنت أتمنى أن تضع رابط للموضوع حتى يصبح النقاش موضوعي أكثر.
ثانيا عن موضوعك…
المنتدى والمدونة شيئان اثنان لا يمكن المقارنة بينهما، واذا قارنا بينهما وقلنا أن المنتدى تجمع، فهناك أيضا مدونات تجمعية، مثل الجزيرة توك، ومدونة عالم التقنية.
إخفاء الروابط والمواضيع في المنتديات والمدونات يرجع إلى هدف صاحب الموقع من موقعه! أن يطلب صاحب الموقع التسجيل فهذا حتما يعدل على أن كل ما يهمه هو عدد الأعضاء…
لا تقول أنه لما يسجل العضو لا زم يشارك، لأنه لو دخلت لمنتداك أو أي منتدى يعتمد هذه المنهجية، وشفت تريتيب الأعضاء حسب عدد المشاركات، راح تلقى أكثر من 90% لم تتجاوز مشاركاتهم 10.
ثم إليك هذه النقاط:
-إذا كان مفيد حقا، لما نحرم منه الزوار؟
-إذا كان عدد الردود يؤثر على صاحب الموضوع، فالأحسن له ألا يكتب… لأنه ليس كل من يرد على موضوعه قد استفاد، بل هناك من لا يقرأ الموضوع أصلا.
المدونة التي ينقل صاحبها المواضيع، ليست مدونة ولا يجوز أن يسمى صاحبها مدون.
عذرا على الإطالة..
تحياتي لك.
[ردّ]
كلامك سليم اخي ونقاشك ممتع
يا ريت لو الكل بيقدر مجهود الكاتب وبيناقشو او بيحكيلو شكرا وقتها انا متناكد ظاهرة اخفاء الروابط وغيرها بتختفي لانو الهدف منها تحقق
المدونات طبيعي تكون بكل ما فيها حصرية وجديد لانو المدونة بتعتمد على الكتابات الشخصية فقط
تشرفت اخي بمرورك وردك
[ردّ]
عزيزي يونس
هذا رابط لاحد الموضوعات من مدونتك بامكان الزوار الاطلاع عليه
ما وضعتو بالموضوع علشان ما اخدت الاذن منك
بخصوص النقل متل ما حكيتلك اخي يونس
انا كصاحب منتديات ما بقدر امنع صاحب اي موضوع من انو ينقل موضوع بمنتداي
ممكن اجبرو انو يضع كلمة منقول او رابط للموضوع الاصل لكن امنعو من النقل بمنتدى مسماه عام صعب
شاهدت منتديات الامل كمثال ولكن المنقول موجود بيها وهذا دليل على انو العملية صعبة جدا جدا لانو المتابعة للموضوعات بتصبح مملة وكمان بتسبب اشكالات مع الاعضاء
بس سؤال اخي يونس
انت لما تكتب موضوع بمنتدى معين بي خاصية الاخفاء حد بيجبرك تخفي روابط موضوعك ؟؟
الاخفاء زر صغير موجود بالمحرر بامكان اي عضو انو يستخدمو وبالامكان انو العضو ما يستخدمو هاي حرية شخصية وفرها مدير المنتدى للعضو كعنصر تشجيع الو مو اكثر
وكمان اخ يونس المنتدى بيضم ناس بعقليات مختلفة كبار وصغار ناس بيهتمو بعدد الردود ناس بيهمهم النقاش ناس بيهتمو بجوهر الموضوع وكيت
مو الكل واحد وكمدير منتدى لازم تواجه وتتعامل مع الكل
انا معك المدونة للموضوعات الحصرية فقط ومتميزة بهذا الشي
تشرفت اخ يونس بمرورك وردك
[ردّ]
هلا استاذ انس
صحيح لا يوجد هناك اي مقارنه بين المدونه والمنتديات
ولكن افضل مافي المدونات مساحة الحرية في الطرح فالمدون هو رقيب نفسه
وهذا مانفتقده في المنتديات
اما بخصو ص نقل المواضيع ذي حكاية لوحدها ياسيدي وللاسف نسبه نقل المواضيع في المنتديات كبيرة
اما بخصوص خاصية التسجيل مقابل المشاهدة او التحميل فانا اشوفها سياسة ضعيفة
لانه الزين يفرض نفسة
[ردّ]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
موضوع آخر يثير تلك النقطة التي باتت أمرا للجدل، وقد كنت جمعت بعض الأفكار بطرحها كرد، لكن هناك جملة في رد أخي الكريم أنس جعلتني أعقب عليها أولا حينما قال:
“شاهدت منتديات الامل كمثال ولكن المنقول موجود بيها وهذا دليل على انو العملية صعبة جدا جدا ”
وهنا أخي الكريم أطلب منك بشكل صريح وعلني: دلني على موضوع واحد في منتديات الأمل منقول من منتدى آخر؟
نحن حذفنا كل المواضيع المنقولة من المنتديات الأخرى ليس كرها فيها، بل لأنها غير موثقة وخالية من المصدر فكيف نصدق ما فيها؟
أنتظر ردك أخي والدليل على ما قلته فهو يمسنا في النهاية..
مني لك أرق تحية..
[ردّ]
اهلا بيك اخي نامي الشريف
على رايك الزين بيفرض حالو بس مو بببلادنا
تشرفت بزيارتك وردك
[ردّ]
عبد الهادي
اهلا وسهلا بيك9
مو القصد اخي احكي انو منتديات الامل بتقبل المنقول ولكن قصدت انو ممكن ينكتب موضوع منقول بيها بدون علمها وحاليا هناك مواضيع منقولة متواجدة
واحد من المواضيع هو موضوع عن اجمل الخطوط العربية علما بانو اسم الموضوع الاصلي كان تبريكات وعبارات اسلامية
وكمان موضعو عن 1700 فلتر الفلاتعر مو من تجميع صاحب الموضوع
لكن عبد الهادي ايه هو المنقول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لازم نعرفو الاول لنشوف كيف نكتشفو
عندك بعض الاشخاص وانا لاحظتهم بمنتديات كبيرة بيكتبو الموضوعات وبيغيرو وبيعدلو بيها وبينسبوها لانفسهم
هل هذا نقل ام ابداع فردي ؟؟؟؟
لو مثلا فلان راح اليوم كتب هذا الموضوع :
العنوان : لماذا ننتقد المنتديات – هناك فرق بينها وبين المدونات -
والنص للموضوع ايضا تم تعديله بنفس الاسلوب ___ وقتها بنعتبرو ابداع ولا نقل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
في ناس اذكياء بالنقل
اخي عبد الهادي الي بدي نوه الو انو النقل صعب نقدر نمنعو بالمنتديات لانو عندنا بداخل المنتدى عقليات مختلفة منها المبدع ومنها الي بيحاول يظهر نفسو كمبدع
هذا الشخص ممكن يقتبس موضوع معين ويصوغو بكلماته الخاصة وينسبو لنفسو بنظري هذا اشد من السرقة والنقل الصريح
بدل ما ناسس منتدى كامل ونعلنو منمتدى خالي من المنقول ناسس منتدى للابداع ونمنع بي النقل ونختم الموضوعات الغير منقولة بي وما نحكي هذا خالي من المنقول لانو ما بنقدر نتاكد مية المية من كل الاعضاء
بدي اسالك سؤال اخي عبد الهادي
النقل فقط بالادبيات ولا بكل شيء ؟؟؟
في مستويات مسموحة متلا بنقل الماوضيع ؟؟
[ردّ]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
معك مجددا أخي الكريم أنس..
في الحقيقة كنت أتمنى لو تمنحني روابط أو على الأقل رابطا واحدا للموضوع الذي تراه منقولا في منتديات الأمل، فأنت منحتني رابط موضوع تراه الأصل وأنا لم أجد مثله عندنا، وأحب أن أوضح لك أمرا، وهو أنه في مثل مواضيع الخطوط العربية مثلا فيمكن اعتبار الموضوع منقولا إذا كان التعبير نفسه والرابط نفسه، والحقيقة نحن نتحقق من كل هذه الأمور، ولازلت أصر لو سمحت بإدراج روابط المواضيع التي تراها منقولة عندنا..
بالنسبة لنا فالنقل الذي نحاربه هو نقل المواضيع من المنتديات الأخرى مهما كان، ثم نحارب المواضيع التي تخلو من المصدر. ففيما يتعلق بالسؤال الذي طرحته أخي بخصوص الأعضاء الذين قلت بأنهم يعدلون مشاركات غيرهم فذلك أيضا نقل، وأمرهم يكتشف لا محالة ولو بعد حين، لأن العضو الذي يحب أن يبدع ويحترم القوانين على الأقل في منتديات الأمل يكون واضحا للعيان بردوده ودعمه المطلق لما نحن ندافع عنه، أما العضو الناقل فأمره مكشوف مكشوف، لأنا نبحث عن كل موضوع يطرح جديدا، ليس بالعنوان فقط بل حتى باستعمال عبارات من قلب الموضوع، كما إننا نضع رهن إشارة الأعضاء قسما للتبليغ بكل موضوع تبين لهم أنه منقول أو شكوا في ذلك فنتبع اللازم، فإن كان منقولا من منتدى فعلا يتم حذفه على الفور. يعني مثلا أنت هنا لو أخبرتني عن مواضيع واتضح أنها فعلا منقولة سيتم حذفها على الفور، رغم أنني متيقن من أن منتدانا خال ولله الحمد من المنقول، وإن كان هناك موضوع أو اثنين فهو سهو فقط وجل من لا ينسى..
أخي العزيز أنس، أعتقد أن أكبر عائق لخوض غمار كالذي خضناه هو أن نعتقد سلفا بأن الأمر صعب أو مستحيل، لا أبدا أخي فالأمر ليس كما تظن، ربما صعوبته الوحيدة بالعقليات الحالية لأصحاب المنتديات العربية (إلا من رحم ربي) هو أنهم سيخسرون العديد من المواضيع وأنت تعلم حرصهم على ذلكـ، فنحن مثلا كان عدد المواضيع قبل الحملة حوالي 12 ألف موضوع، فصار العدد حوالي 4000 فقط، فانظر إلى الفارق والتضحية إن صح القول، هذا علما أننا من البداية كنا نحرص على ذكر المصدر، لكننا منعنا بعد ذلك النقل من المنتديات بشكل كامل لعدم مصداقية محتواها، فالمواضيع الخالية من المصدر لا يمكن الوثوق بها مطلقا..
بالنسبة للنقل في منتديات الأمل فنحن نمنع النقل على جميع المستويات وفي كل الأقسام، بل إنه في الأقسام الأدبية نصر على أن يكون الموضوع من إبداع العضو نفسه وموقعا باسم عضويته، وسنحطف قريبا كل موضوع أدبي منقول وجاري الحوار بهذا الخصوص.
يمكنك إلقاء نظرة أخي أنس على قوانين الأمل لتتصح لك الصورة أكثر:
أنتظر أخي أنس روابط من منتديات الأمل أو على الأقل رابطا لموضوع أو مواضيع منقولة..
مني لك أرق تحية..
[ردّ]
اهلا اخي عبد الهادي
هذا رابط للموضوع الي كرتو
لكن اتمنى ما يكون السجال على منتديات الامل فقط لانو انا ما بقصدها ولكن عرضتها كمثال ورد
كل الاحترام والتقدير لمنتديات الامل لكن الي بقصدو بالموضوع عملية النقل بشكل عام
ممكن النقل يتم اقتبس فكرة الموضوع واضعو بمنتدى
متلا عندك هذا الموضوع بمدونتي
تويتر عالم التدوين المصغر- ثلاث برامج مساعدة
موضوع حصري فرضا
لنفرض حد عندك كتب بالمنتدى موضوع اسمو برامج للتعامل مع تويتر
وكتب النص وعدل في شوية حركات ونقل ال 3 برامج الي انا واضعهن بمدونتي علما بانو في الف برنامج للتعامل مع تويتر لكن هو اعجبو الي انا كاتبهن
وحطهن بالامل وحكى موضوع حصري والصور مختومة
شو راح تعتبرهن انت ؟؟؟؟
بالنسبة الي ما راح راجعك بانو الموضوع من تاليفي لانو انا ما بقدر احتكر برنامج والكتابة عن برنامج مو انا مصنعو
هذا المثال فقط لاحكيلك انو النقل ببعض الاقسام متل التقنية احيانا ما بنقدر نعاقب عليه لانو المجال التقني بيحتمل النقل
[ردّ]
مرحبا بك أخي أنس مجددا..
ذلك ليس نقل أخي وإنما نشر، وكان سيحسب ذلك الموضوع نقلا في حالتين اثنتين لا ثالث لهما برأيي:
- أولهما لو أن كاتب الموضوع نقل موضوعا آخر يتطرق إلى ال 1700 فلتر وأنزله بالحرف كما هو (فهذا نقل صارخ)،
- ثانيهما لو أن هذه المجموعة من 1700 فلتر صممها صاحب الموضوع الأول الذي أدليت على أنه الأصل.
ولعلك تعلم أنه فيما يخص مشائل الحاسوب والبرامج فإن العرب غالبا ما يجلبون جديدهم من مواقع غربية، فهذه ال 1700 فلتر لم يصممها الإخوة في ذلك المنتدى الآخر، وإنما جلبوها من مصدر غربي بالتأكيد وهو نفس الأمر الذي فعله أخي ماستر، فهو نشر أمرا موجودا وليس حكرا على أحد بطريقته الخاصة فهو لم ينقل إذن، فهناك فرق بين من يأتي إلى موضوع وينسخه ثم يلصقه كما أنزل، وبين من يعبر بأسلوبه ويرفع الملفات وكل ذلك حينها لا يعتبر نقلا ولعله أمر بديهي، فلا روابط منقولة، ولا تعبير منقول، ولا المضمون أصلا لصاحب المنتدى الآخر ومن المحتمل جدا أن تلك الفلاتر نقلها أخي ماستر من موقع غربي لأنني أعرفه حق المعرفة في هذا الباب ويمكن أن يجلب لك المصدر الأصلي لو أحببت..
أما فيما يخص المثال الذي طرحت بخصوص البرامج التي تستعمل في تويتر، فهنا يمكن مثلا أن تتصادف الأذواق، ثم إن البرامج المفيدة في مجال ما يكون متفق عليها في عديد المواقع، فلربما شخص ما كان يرى في تلك البرامج نفسها أنها مفيدة في تويتر وحينما راى تدوينتك تحمس لنشرها بأسلوبه، ولكل واحد منا أسلوب مميز خاص به قد يضيف شيئا عن الآخر، وصدقني لو أنننا نقتبس الأفكار ونبدع من عنديتنا لكنا أفضل حالا..
فكما قلت البرامج لم تصنعها أنت، ولك الحربة في التعريف بها بالطريقة التي يراها مناسبة، وكان سيتعببر الأمر نقلا واضحا لو أنه نسخ وألصق وهو ما يجب أن نتعاون عليه معا للتخلص من هذه الآفة..
حتى في المدونات والمواقع الغربية الشهيرة التي أتابعها أجد أحيانا التطرق لنفس الأمور من قبيل أحسن المواقع لشهر كذا، وكل يتطرق إلى الأمر بأسلوبه، وهذا لا يعتبر نقلا بقدر ما يمكن أن نعتبره تنافسا شريفا في الإبداع الشخصي، وحبذا لو كنا نحن العرب كذلك..
شخصيا حينما أنشر موضوعا ما عن برنامج ما مثلا فإنني أنجر التعريف به والشرح مثلا بطريقتي الخاصة، ثم أبحث في النت عن روابط تتحدث عنه لأدرجها في آخر موضوعي من قبيل روابط ذات صلة.. فالتنوع في الطرح أمر محمود أخي أنس، بينما المنبوذ ذلك النقل الذي ما إن تبحث عن الموضوع حتى تجده منتشرا بشكل مهول في باقي المنتديات، وهو أمر غير صحي تماما على النت العربي..
أرجو أن تكون الصورة قد اتضحت لك أخي أنس الآن..
طبعا أنت شرفتنا بتسجيلك في المنتدى ومتى وجدت موضوعا مخالفا لقوانيننا يمكنك التبلغ عنه ونحن نقدر لك ذلك ونشكرك عليه..
موفق أخي ومني لك أرق تحية..
[ردّ]
شرف لي اخي التسجيل في اي منتدى عربي محترم
الفكرة واضحة اخي باذن الله
وايضا ما اردت ايصاله وهو اقتباس الافكار من هنا وهناك ليس نقلا اذا تم باسلوب وتعب الكاتب
ممكن الي بنعترض عليه لغاية الان هو الانتقاد الحاد والتصنيف السيء للمنتدى الي ما بيعاقب على عمليات النقل بشكل حازم
نظرتي انو المجال مفتوح امام اعضاء المنتدى ليبدعو بموضوعاتهم وايضا لينقلو موضوعات مفيدة مع ذكر الاصل
او في حالة عدم ذكر الاصل منع نسب العمل للناقل
يعني ما بايد التشديد كثير على النقل لانو مو دائما ضار
بعض الاعضاء بيعتمدو على منتدى واحد فقط في تحميل البرامج مثلا لانهم بيوثقو بهذا المنتدى لهيك هذا المنتدى بيكون بمثابة المصدر الوحيد للبرامج الي بيحتاجوها مو مهم بنظرهم منقول او لا
[ردّ]
أهلا بك مجددا أخي أنس..
الحمد لله أن الفكرة وصلت، والآن يمكنني أن أطرح رأيي يخصوص ما أدرجته من أفكار..
لو فكرت معي أخي في أمر بسيط وبديهي، وهو أن كل موقع في النت به محتويات، ولكل محتوى رابط، فلماذا نجد البعض ينقل المحتوى كما هو ولا يحيل على الرابط؟ إن النقل أخي فيه ضرر على الموقع الناقل وعلى الموقع المنقول منه بالنظر إلى محركات البحث، والموقع الناقل أكثر ضررا.. لأن المحتوى المنقول يعتبر محتوى مكررا في نظر محركات البحث أهمها جوجل، وكلما احتوى الموقع على محتوى مكرر كلما أخد المراتب الأخيرة في الترتيب.. هذا تقنيا ناهيك عن المضار الأخلاقية في النقل من غير احترام المصدر..
هناك قانون شائع أخي (وأراه غبيا مع احترامي لأصحاب المنتديات) وهو منع نشر الروابط لمواقع أخرى في المنتديات، فكيف يمكن إذن حفظ الحقوق مع هذا الشرط المنافي إطلاقا لحفظ الحقوق؟؟
برأيي بدل أن أنقل موضوعا كاملا كما أنزل يمكنني أن أكتب عنه بأسلوبي وهو أمر تطرقت أنت له أخي، ومن لم يستطع ذلك فليحل على الموضوع في المنتدى الآخر ولا ضرر، وكفانا خوفا من هروب الأعضاء وكأننا نتاجر فيهم، فالعضو حر ومتى وجد التميز والصدق يبقى وفيا ولو لأكثر من موقع..
إن المواقع الغربية تنتشر فيها ظاهرة صحية، وهي أن تجد موضوعا يشمل أفضل 10 شروحات مثلا، ويتم الحديث عن الشرح بشكل مقتضب ثم الإحالة على المصدر، فلماذا هم ليس لديهم هذه الحساسية؟؟
هناك من يجعل لنفسه عذرا في عدم إدارج الرابط في ذلك القانون الغبي، وكأن القانون من يسننا وليس العكس!!
من المفروض أخي ومن وجهة نظري الخاصة أن يكون لكل منتدى طابعه الخاص ومحتواه الخاص، وتكون هناك إحالات فيما بين المنتديات بنوع من الوعي والتآخي، وليس أن نجعل كل منتدى عبارة عن سجن وننسخ إليه ما في غيره حتى نوهم الأعضاء بأنه ليس هناك موقع على النت غيره!! المشكلة أن المتصفحين الذين يفكرون بمنطق يكون من المستحيل تقريبا أن يجد راحته في هكذا منتديات، حيث الجبر والنقل وغير ذلك..
بالنسبة لإخفاء المحتوى أخي فانا لا أرى من معنى او تفسير له غير البحث عن الردود.. السؤال المنطقي: لماذا أرد وانا لم أعرف ما في المحتوى أصلا؟؟؟ مثل تلك المواضيع تكون مرتعا لظاهرة المشكووور وغيرها من الردود الفارغة والتي لا تضيف جديدا، بينما في حالة المحتوى المفتوح فإنه إن كان هناك رد يكون له معنى، كأن نخبر أن الرابط به خلل، أو نعطي رأينا عن المحتوى وغير ذلك..
ومن جهة أخرى فإنني أستغرب حقا حينما أجد منتدى يرفع شعار نشر المعرفة لوجه الله تعالى وهو يفعل أمورا تناقض كل ذلك:
- كيف يمكن أن نجعل الأجر هو الهدف ونحن نحجب المحتوى فنريد بذلك الشكر من الناس ورضاهم قبل رضى الله، فليس كنت أريد نشر المعرفة لوجه الله فإنني لن أنتظر الشكر ولن أجعله هدفا أو غاية، بل الغاية أسمى وهي الأجر من عند الله فيما أنشر إن كان مشروعا طبعا (وليس قرصنة البرامج وهذا موضوع آخر كبير)،
- كيف أرجو الأجر من الله وأنا أمنع رؤية المواضيع من الزوار؟؟؟ حينها يكون الهدف هو رفع عدد الأعضاء، وطبعا كل عضو يتسجل في منتدى يفترض التسجيل فإنني شخصيا لا أفهم كيف يسمح عضو لنفسه بذلك، شخصيا أنفر من كل منتدى به هذا الأمر..
إن نشر المعرفة لوجه الله تعالى تفترض ان يكون المحتوى مفتوحا للجميع.. فانظر أخي إلى الغرب كيف يبرمجون برامج ويجعلونها حرة ومجانية ونحن لازلنا نفرض القيود على محتوى مكرر وندعي نشر المعرفة!!!
لأجل كل هذا وأكثر أى أن صاحب المنتدى مسؤول عن ذلك أمام الله والناس، فإن كان عضو ما تفكيره قاصرا ليدرك ما يخفيه حجب المحتوى مما قلته سابقا، فلا يجب على مدير المنتدى أن يكون مثله، بل عليه أن يحذف تلك الأزرار التي لا معنى لها مع قيمنا، ومن لم يعجبه ذلك من الأعضاء فالقصور فيه وفي عقله..
بالنسبة للقائمة البريدية فهي تكون جد مزعجة إذا كانت من غير رغبة العضو، فالمنطق يقول: المتصفح حر في اختيار ما يشاء، فإن راقه المنتدى مثلا يمكنه الانخراط حينها، وإلا فلا يفعل، لكننا نجد منتديات ما إن تتسجل فيها حتى تجعلك تشعر بالندم بكثرة الرسائل التي تردك ولا حق لها في ذلك ما دامت ليست رغبتي.. هناك تقنيات حديثة تحترم رغبة المتصفح في ذلك، لكننا لا زلنا نفكر في أن نجعل العضو يرجع لنا غصبا حتى جعلنا الكثير منهم كارهين للمنتديات ثم نعود لنتسائل: وما الخطأ في ذلك؟؟؟
أعرف أنني أطلت، ولكنه موضوع طويل وطويل، وأختم يعبارة مختصرة فأقول:
حينما أنشر موضوعا أبتغي به رضى ربي، فإنني أسعد بعدد القراءات وليس الردود، فمن رد فله الشكر ومن لم يفعل فالهدف أن يستفيد والأجر ثابث عند الله وتلك أكبر غاية. مع هذا تنتفي كل حجة برأيي ترى حجب المحتوى له مبرر..
شكرا مجددا أخي أنس على فتح هذه البوابة رغم اختلافي معك، إلا أن الاختلاف لا يفسد للود قضية..
مني لك أرق تحية..
[ردّ]
بالمناسبة أعتذر لأنني اعتقدت مسجلا معنا وقد جاء إلى بالي أخي الكريم يونس لأنه مسجل معنا.. تشابهت علي الأسماء ربما والمواضيع..
طبعا نتشرف بكل وافد جديد..
تحياتي..
[ردّ]
حياك اخي عبد الهادي
نقاش جميل جدا ومقنع شخصيا بيعجبني يكون منتداي مفتوح امام كل الزوار حتى المرفقات لو ما بتعمل ضغط بحكيلك ممكن افتحها
لكن فكرك انا بقدر اضرب باراء كم من عضو عندي بيشاركو بالحائط واحكيلهم انتو لازم تقبلو تكتبو موضوعاتكم بدون اخفاء وما تنظرو للردود
بالنسبة الي بكتب موضوعي وما برجعلو الا لاشوف ان كان حد محتاج مساعدة او لا وما بخفي لكن بالنسبة لباقي العضاء كل واحد وعقليتو
اعجبني كثير كلامك وراح ادرس فكرة فتح المنتدى وانظمها بمنتداي باذن الله وان شاء الله بنصير نقدم موضوعات حصرية بمنتدياتنا العربية وبنبتعد عن المكرر والمنقول
القوائم البريدية اتوقع اغلب الاشخاص اليوم لما توصلو رسالة القائمة البريدية بيشوف بيها اختصار لالغاء اشتراكو ان ما عجبتو المراسلة
يعني القوائم الموجود بيها الخيار باستقبال الرسائل او لا هاي مو غلط ولا عادة سيئة ولكن القوائم الي بتجبر العضو على استقبال الرسائل غصب هاي الغلط والسيئة
شكرا عبد الهادي على مرورك ونقاشك الجميل
[ردّ]
العفو أخي أنس، وسعيد لكونك اقتنعت بما طرح من أفكار، فتلك أولى خطوات التغيير، وكن على يقين أخي بأنك لو اقتنعت بشيء ثم أقنعت به غيرك وسيرت على ضوئه المنتدى سنحصل في النهاية على منتدى له هويته الخاصة ومحتواه المميز كما يجب أن تكون المنتديات العربية..
لا يسعني إلا أن أرجو لك التوفيق من عند الله، ومعا من أجل تصفح عربي راق إن شاء الله..
مني لك أرق تحية..
[ردّ]
أووووو طال النقاش
شيء جميل أن نتناقش بلغة حضارية.. شكرا لك أخي أنس.
[ردّ]
اخي يونس واخي عبد الهادي
سعيد جدا بوجودكم ونقاشكم وحديثكم الذي لا يمل
ان شاء الله كل اعمالنا تكون للفائدة وللاجر
[ردّ]
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته و الصلاة و السلام على أشرف المرسلين و على آله و صحبه أجمعين ، صلي على النبي أولا – المغزى ليست في المنتدى أو أو المجنع أو ………….. ، العبرة هي ما يشد الزائر فأنا على سبيل المثال أدير بإذن الله و رغم أنني أردت أن أفتح منتدى خاص بالربح فإني لم أفعل لأني أردت أن أكسب زوارا في الخاصة و أعلمهم مما علمني اللع من بإذن الله . و شـكـــــــــرا .
[ردّ]
باذن الله تقدر توصل للي بدك ياه ويكون هدفك افادة اخوانك اولا
اهلا وسهلا بيك اتمنالك التوفيق بمشروعك
[ردّ]
كنت قد أعددت ردا مطولا..لكني وجدت بين ردود ما أثار نفس النقاط التي كنت أريد الكتابة عنها..على العموم تجربتي مع المنتديات مقرفة و مثيرة للأعصاب ..كما قال الاخوة في ردودهم ..لا يمكنني ان أوسع اتهامي ليطال كل المنتديات أو أضع حكما مسبقا طالما لم أتابع الكل..تابعت النقاش كان هادفا و جميلا..هذا ما نبحث عنه..عوض مشكوووووور ..دمت
[ردّ]
السلام عيكم ورحمة الله وبركاته
أخي الكريم انس
موضوعك جميل وشدني لأني بالحقيقة
صاحبة خبرة فعلية بعالم المنتديات ليس فقط بالمشاركة
ولكن بإدارة منتدى ومنتدى أدبي ، والمنتدى الأدبي بالأساس يعتمد على الإبداع الفردي لكل عضو وليس على النقل
بل هناك تشدد في موضوع المنقول واقلام الأعضاء هي محور الفكر المطروح
ولكن دعني أقل لك وقد قلت أنت كل ماقلته صحيح مائة بالمائة
لاوجه للمقارنة بين عمل يتم بشكل جماعي فيه روح تعاون متكامل مشترك
وحس صداقة وتواصل إبداعي
والمدونة وهي إدارة فردية شخصية
ولكني من خلف تجربتي القاسية جدا
بعالم المنتديات وماهوخلف كواليس إدارة المنتديات الخفي
خلف تلك الصورة البراقة لعمل جماعي فيه تواصل وتناسج إبداعي
وهو قمة الوهم
فعالم المنتديات له لغةنجاح ليس فيها الإبداع النظيف مكهما حاولنا
ومن ينجح وهذا من خبرتي
له لغة أخرى لم أمتلك أدواتها فيها من التنازل عن النفس
والصراع الغير شريفبين المنتديات وداخل المنتدى نمفسه بين أعضاء المنتدى الواحد على المناصب الإدارية
هو عالم صعب وقاتل
ولا يمكن أن أقول ذلك إلا من واقع عشته
ومنتداي لايزال قائما
لكني عدلت اهدافة وتحول لمرجعية للزوار قبل الأعضاء
وأقول بالنهاية المدونات عالم أكثر راحة وروعة لأنك فيه سيد نفسك، لست مطالب بالتنازل عن نفسكأو قيمك ومبادئك حتى لايهرب منك الأعضاء
وطبعا ليس ذلك الهدف من المنتدى المفروض صح ؟؟
بالنهاية أرجو ألا أكون أطلت وأرجو ان أكون افدت
ولك مني أخي كل ودي وتقديري
ماجدة الصاوي
[ردّ]
نوفل
ماجدة الصاوة
اوافقكم الراي ولكن لازم نحنا نحاول ندعم ونغير بالمنتديات لانها بتمثل نسبة كبيرة من المحتوى بالويب العربي
تشرفت كثير بارائكم وردودكم
الها وسهلا بيكم
[ردّ]
أهلا بتفاؤل الشباب
ياليت ما تقول تحققونه ياشباب العرب
لمساحة المفترض أنها ساحة هامة وعريضة وواسعة
لك خالص ودي وتقديري
ماجدة الصاوي
[ردّ]
اختي ماجدة
التفائل مطلوب وان شاء الله يقدرو يحققو هذا الشي المهم نبدا بانفسنا ونحاول نغير من المنتديات
[ردّ]
اخي انس . شوف نحنا ما نعمم ونقول كل كل المنتديات بس الاغلبيه منها هدفهااا فقط تسليه و اضاعه وقت لا اكثر ولا اقل … يعني انت لو بتفتح منتدى و بتحط قسم يتكلم عن العلوم الجيولوجيه او الفلك او الاختراعات . بتتوقع تكون المواضيع في هالقسم اكثر من قسم الصور و السواليف !؟؟ صح انه فيه منتديات حلوه وتقدم برامج كمبوتر وتصميم و اخبار التقنيه بس مو اكثر من الدردشااات و الكلام الفاضي … بعدين اخونا المدون الي طرح الموضوع فعلا كلامه ملامس للواقع . وانت تشوف الردود العربيه يكتفون بمشكوور و جزاك الله خير ويمكن صاحب الرد مايدري عن الموضوع اساسآ بس علشان تكون مشاركاته كثيرررره .
شكرآ لك يا انس
[ردّ]
اكيد ما بنقبل نعمم بموضوعنا ونقاشنا
كل شخص حر بارائو
كلامك سليم اخي الكريم انا ما حكيت عن الاخ المدون غلطان ورايو خطا فقط حكيت انو ما لازم نعمم ونوضح بعض النقاط
شكرا لمرورك الكريم
[ردّ]
للاسف الشديد أخي أنس أكثر من نصف المدونين العرب يتعاملون مع المدونات بالية المنتديات
مع اعتبار أن لي رأياً خاصاً في المنتديات وهو أنها أسوأ ما يمكن تصفحه في الويب العربي
تحياتي وتقدريري
أشرف العناني
[ردّ]
كل انسان ورائيو
بتلاقي كثير اشخاص بيدخل لموضوع بمدونة وبيلصق رد سريع
كل هدفو لنك لموقعو في اغلب الاحيان
[ردّ]
ل
قد أتفق مع هذا الراي
وخبرتي السيئة بالمنتديات تمنعني من دخولها
وادرك مهما كانت الصورة الخارجية براقة إلا لأنني كنت بإدارة منتدى
فادرك جيدا ماخلف كواليس المنتديات وماخلف ستار المنتديات البراقة
وقد يكون رأيي بناء على تجربة واقعية حية
أدرك السلبيات القاتلة بالمنتديات
ولكن لو تم من المدونين التعامل مع المدونات بنفس آلية المنتديات
لكان شئ محبط بصدق
فهناك مشكلة هامة تشغل كل اصحاب المواقع على الاطلاق سواء مدونين وا منتديات او مواقع
وهو موضوع الزوار والرانك والترتيب وذلك ينشئ تنافس على الأساس الكمي لا النوعي وجودة المادة المقدمة
وعني أنا هربت من عالم المنتديات للمدونات لهرب من سلبيات كثيرة
منها هذه المنافسة الكمية
ولن أهتم بالحقيقة من هذه المعنى فلي هدف أكبر هو المتعة بالحرف والكتابة
وليأتي الزوار فهلا
ويكون التواصل فعلي ولو لا لن اشغل بالي لأني لو خرجت من المنتديات للمدونات بنفس الأفكار فماذا اكون قد فعلت
المهم هو موضوع شيق سيدفعني لكتابة عن آليات النجاح على الإنترنت بوجه عام
ماجدة الصاوي
[ردّ]
[...] الموضوع كاملاً (( مدونة انس )) تحت إدراج فكر | وسوم : ابداع, حرية, مدونة, منتدى, [...]
ماجدة الصاوي
r5
[ردّ]
u0 u0 u0
[ردّ]
عندك حق .. انا صاحب منتدي و عن تجربة
[ردّ]